Título del programa: DESIGUALDAD

Título del programa: DESIGUALDAD

Coordinador del programa: Gonzalo Hernández Licona

Participantes: Fernando Cortés Cáceres, John Scott Andretta y Gerardo Esquivel

El 20 de Septiembre de 2010 paso el programa de discutamos México por televisión

Materia: Historia de México I

Colegio de Ciencias y Humanidades Plantel Azcapotzalco

Profesora: Susana Huerta González

Fecha de elaboración: martes 21 de diciembre del 2010

Ricardo Delgado Fernández

Grupo: 431 Turno: Matutino

Título del programa: DESIGUALDAD

Expositor y presentador del programa…Gonzalo Hernández Licona: Bienvenidos a discutamos México, cualquier cumpleaños merece una fiesta, una celebración, sobre todo si son 100 o 200 años, pero además de la fiesta vale la pena reflexionar y discutir sobre como se ve el festejado. Discutamos entonces, no solamente la fiesta, sino como esta México en su economía, en su política, en su pobreza, en su desigualdad; y hoy nos toca el tema de desigualdad. Tenemos hoy con nosotros a Fernando Cortés, a Gerardo Esquivel y a Johnny Scott para discutir México y discutir la desigualdad. Algunas palabras asociadas con Independencia y Revolución son: justicia, igualdad, equidad, trato igualitario; ¿es México una sociedad igualitaria?, ¿lo ha sido?, de acuerdo a una encuesta de movilidad social reciente, 70% de los mexicanos están de acuerdo con que las diferencias de ingreso son muy grandes en el país, y esto puede ser cierto. El CONEVAL, Consejo Nacional de Evaluación, dijo hace poco que 48 millones de mexicano más o menos están en la pobreza de alguna manera, y también hemos visto algunas noticies en donde posiblemente las personas más ricas del mundo estén en México, esto nos habla de que México es desigual, desigual en el ingreso, desigual en el acceso a servicios básicos, desigual en justicia, ¿Cómo esta México?

Fernando Cortés Cáceres: México hoy en día es un país con elevados niveles de desigualdad en la distribución del ingreso, y está localizado en la región más desigual del orbe que es América Latina. Mi lado de punto de vista histórico, México experimentó una larga y sistemática disminución de la pobreza entre 1963 y 1984, en 89 aumentó significativamente debido a que se amplió la participación relativa del 10% de personas más, que tenían los ingresos más altos en el país, de ahí en adelante se han abstenido llegada con situaciones menores, aun cuando en 2002 hubo una reducción marcada con respecto al año 2000. Pero la desigualdad y la distribución del ingreso está fuertemente relacionada con la desigualdad social, todas las variables sociales consideradas por CONEVAL en la medición multidimensional de la pobreza muestran una relación inversa con el ingreso, a mayor ingreso, menor proporción de personas con carencias sociales.

Gonzalo Hernández Licona: Ósea que vivimos en un país desigual y una región desigual, ¿es cierto?

John Scott Andretta: Estamos más o menos en el 10% de países más desiguales del mundo y estamos claramente en la región más desigual del mundo, en México creo que uno de los datos, hay dos datos que yo quisiera enfatizar que son particularmente desafortunados graves, uno es la permanencia de la desigualdad, he sobre todo, como tú lo mencionaste después de dos movimientos, he, he políticos importantes, motivados en gran medida por justicia distributiva en algún sitio o en el otro, he ha permanecido en forma he, he en niveles bastante altos y el segundo es he, que la desigualdad se da, he también como mencionaste en múltiples dimensiones y esa correlación es accidental digamos, es justamente porque tenemos desigualdad del ingreso, que tenemos desigualdad en la educación y porque tenemos desigualdad en la educación que tenemos desigualdad en el ingreso, si se alimentan mutuamente ¿no? Y sea en salud, tenemos brechas dramáticas, he regionales, aun en irrigados con mortalidad he infantil, no hay de los municipios más pobres a los más ricos, hay una, hay una diferencia de 10 veces ¿no?, más de 1000% es, es una diferencia dramática en, en niveles de vida, en oportunidades muy básicas de vida y pues en derechos políticos y en acceso a la justicia, en dimensiones que normalmente no podemos medir muy bien ¿no?, yo diría que esos dos son los factores, pues los retos más grandes que enfrentamos en terrenos de desigualdad,

Gonzalo Hernández Licona: Como ves Gerardo.

Gerardo Esquivel: Si bueno estoy de acuerdo con Fernando y John, ha además de eso, también quisiera mencionar el hecho de que tenemos una gran desigualdad regional, que es algo he, que pocas veces se toman en cuenta en estos, en esta discusión, he el ingreso per capitán en lugares como el distrito Federal o Nuevo León que son los estados más ricos del país, o las entidades más ricas del país, es aproximadamente cuatro o cinco veces más que él está, el ingreso per capitán en las, los estados pobres, como Chiapas, Guerrero, Oaxaca; entonces la desigualdad efectivamente tiene estos múltiples expresiones, he en acceso a bienes y servicios, bienestar por supuesto, y he insisto y una característica importante también es esta, es este hecho, la desigualdad regional, pero yo sí, sí creo, al igual que John que le, que la característica más importante, la desigualdad en México no solo es su él, su que es muy elevada , sino que es ha sido aparentemente he muy difícil de reducir, solo ha habido algunos periodos en muy, he peculiares en México y ya si menciono Fernando algunos de ellos, en los cuales se ha logrado reducir la desigualdad ¿no?, parece ser he, he permanente parece haber una gran inercia, y eso pues nos convoca me parece a pensar en formas para poder reducir esta desigualdad que como también mencionaba John se retroalimentan ¿no?, se retroalimentan porque se entran uno en un círculo he vicioso en este caso, en el cual la desigualdad genera a su vez he desigualdad he, he desigualdad hoy degenera desigualdad en el futuro

Gonzalo Hernández Licona: Y en muchas esferas ¿no?, siguiendo con los datos, he si uno dividiera la población, el 10% más rico y el 10% más pobre, hay diferencias abismales, por ejemplo el 10% más rico se lleva se gan, gana el 40% de lo que se genera en el país y los más pobres ganan apenas el 1.5%, es una diferencia muy grande que en otros países en Europa no se ve tanto, diferencias en educación, cuatro años de educación más pobres, 15 años de educación la gente más rica, son las diferencias importantes, he y, y hablamos por ejemplo de género también ¿no?, hay diferencias de género importantes solamente el 20% de, de los y las senadoras son mujeres en México y por ejemplo a diferencias de nutrición, los indígenas tienen el doble de la desnutrición que el promedio nacional, son diferencias en muchas esferas, México es un país he, diverso y además desigual en muchos, en muchos elementos de la vida diaria, y porque, porque, porque tenemos desigualdad en México y en América Latina, cuales son las causas principales co, co, co, como la ven.

Gerardo Esquivel: Quizá también habría que precisar primero una cuestión, hay desigualdad de resultados y desigualdad de oportunidades, la desigualdad de resultados no siempre es he es un problema, es natural que haya desigualdad de resultados

Gonzalo Hernández Licona: ¿Qué quiere decir desigualdad de resultados?

Gerardo Esquivel: Que digamos dos personas iguales con el mismo he, he ingreso imbiar, el mismo contexto, la misma escuela, pues pueden tener resultados diferentes en calificación, en la vida laboral, en el ingreso, etcétera ¿no?, entonces he, eso alomejor es natural, pero luego hay una desigualdad de oportunidades que es quizá la que nos preocupa, la que preocupa cuando hablamos de la desigualdad, no, es decir que haya, he posibilidades muy distintas de acceso a, a bines como la educación ¿no? Que a, que, no solo en sí mismo es una es algo que qui, que quizá queremos fomentar, sino que además tiene impactos en la vida he, futura de los individuos, porque mayor educación está asociada a mayor a mayores oportunidades de trabajo, mayor ingreso, etcétera, entonces am, buena parte de las causas tienen que ver, he con una desigualdades de oportunidades, he, he con he desigu, con desigualdad de la posesión de activos, por ejemplo esa es otra cuestión, activos me, me refiero: “es distinto cuando una familia ya posee un negocio, comparado con alguien que no tiene nada con lo cual, he, he de obtener un ingreso en un futuro he, he un activo viene siendo también la adquisición de capital humano que es la educación, en fin esos son factores que afectan a la, a la desigualdad en el futuro ¿no?”

John Scott Andretta: Yo quisiera, he, enfatizar este tema, he dos temas, uno es esto de que en efecto ese 70% que citabas de gente que esta he, que considera que era demasiado alta la desigualdad en México he, he seguramente en general están pensando en desigualdad de oportunidades y lo que eso provoca en términos de desigualdad de ingreso y creo que si hay mucha evidencia he, he sobre desigualdad en México que indica que no es desigualdad en esfuerzo por todo lo contrario ¿no?, los pobres son los que más esfuerzo laboral, más horas he, trabajan en México he, este ende, desigualdad realmente en oportunidades y eso es lo que hace la desigualdad he, injusta ¿no? Y, y, y trágica para, para una sociedad cuando es permanente y cuando afecta, he a los mismos grupos históricamente, yo creo que si uno ve la historia de México en el contexto en que estamos hablando aquí, he pues uno de los grupos, he más, con que más problemas de acceso a oportunidades a tenido, ha sido, han sido las poblaciones indígenas, he a lo largo

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